+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 48

الموضوع: لماذا لاتقوم ايران بارجاع الطائرات العراقية التي اودعها النظام المقبور لدى ايران

  1. #1
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    24-12-2007
    الدولة
    العـــراق
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    1,110

    لماذا لاتقوم ايران بارجاع الطائرات العراقية التي اودعها النظام المقبور لدى ايران

    عندما نتحدث عن دولة قوية واستقرار امني وحفظ وحماية للحدود وللداخل ايضا فلابد ان نتحدث عن كافة الجوانب التي ترفد وتدعم بناء تلك الدولة القوية والمستقرة امنيا ومنها اهم جانب وهو سلاح الجو
    وقبل هذا يجب علينا ان نتفحص اسباب بقاء العراق ضعيفا الى هذه الدرجة فمن تلك الاسباب وهي عديدة جدا منها
    الادارة الامريكية التي طالما تريد ان تجعل من العراق دولة ضعيفة خوفا من عودة مارد العراق الذي يهدد مصالحها في المنطقة
    ثم الساسة العراقيين الذين لايكترثون فيما اصبح عليه العراق من ضعف وهؤلاء لاتهمهم سوى مصالحهم الشخصية والحزبية وارصدتهم في الخارج وهم اصلا يعتبرون انفسهم ضيوفا على العراق ومتى ما لفظتهم الانتخابات سيعودون الى احضان دول الغرب التي نشاوا فيها وحملوا جنسياتها الى الان
    ثم مواقف دول الجوار ومع ان العراق يعيش في محيط اكثر دول جواره معادية للعراق على اساس عقائدي فيما عدا ايران الدولة الاسلامية الشيعية التي تجاور العراق
    لذا نحن نطرح سؤالا افتراضيا حول السياسة الايرانية تجاه العراق الجديد . والسؤال هو
    هل ايران ترغب برؤية عراقا جديدا قويا ام انها ترغب برؤية عراقا ضعيفا لاتقوم له قائمة ...؟
    والجواب .. مع شديد الاسف ان ايران لاتريد ان ترى العراق وهو قوي بدليل احتفاظها واصرارها على عدم ارجاع الطائرات العراقية التي اودعها نظام صدام المقبور لدى ايران في عام 1990 م وعددها يقارب الـ 140 طائرة معظمها طائرات مقاتلة
    وهذا يعني لو ان ايران ارجعت تلك الطائرات الى العراق فان العراق من دون ادنى شك سيقفز قفزة كبيرة في مجال تحقيق الامن الداخلي وحماية ومراقبة حدوده
    واليكم مثالا بسيطا على ابقاء العراق ضعيفا فقبل ايام قليلة صرح مسعود البرزاني في خطاب له طالب به الادارة الامريكية بعدم تسليح العراق وتجهيزه بالطائرات الثلاثين المتعاقد عليها بين امريكا والعراق وهي من نوع اف 16 الدفاعية
    مما يجعل كل متابع بان يفسر هذا الطلب الغريب بانه طلبا لابقاء العراق ضعيفا لايقدر على حماية حدوده ولا حتى امنه الداخلي
    اذن ماهو موقف ايران حول قوة او ضعف العراق الجديد والذي يتزعمه شيعة العراق حاليا ...؟
    ولماذا لاتقوم ايران بارجاع هذه الطائرات الى العراق حتى وان تمت مبادلتها بمبلغ يعادل ماقتطعته من ديونها على العراق

    مشكلة ساستنا الان انهم يطالبون الكويت وبقية الدول العربية باطفاء ديونها ومستحقاتها على العراق ولايتجراون بمطالبة ايران بنفس الغرض بل لايستطيعون ان يطالبوها بارجاع طائرات عراقية قام النظام المقبور بايداعها كامانة لدى ايران
    الغريب ايضا ان العراق عندما طالب ايران بخصوص ارجاع الطائرات العراقية المدنية لدى ايران .. قامت ايران بالموافقة لكن بشرط دفع مبالغ استضافة تلك الطائرات طيلة تلك الاعوام والاعرب من هذا كله ان ايران قامت بطلاء لون الطائرات العراقية وقامت باستخدامها ضمن خدمة النقل الجوي الايراني .. فمع انها تستخدمها طيلة الاعوام تلك الا انها تريد ثمن استضافتها لتلك الطائرات

    عرض لانواع وعدد الطائرات العراقية في ايران

    الطائرات المدنية......

    1- BOEING747 العدد 2 طائرة
    2- BOEING707 العدد 1 طائرة
    3- BOEING727 العدد 1 طائرة
    4- BOEING737 العدد 2 طائرة
    5 - طائرة اليوشن 76 العدد 15 طائرة ( وهي طائرات تابعة للقوات الجوية لكنها كانت تعمل باسم الخطوط الجوية العراقية
    6 - طائرة FALCON العدد 3 طائرة
    7 - طائرة FALCON 20 العدد 2 طائرة
    8 - طائرة JET STAR العدد 2 طائرة

    الطائرات العسكرية .....

    1- طائرة ميراج F1 العدد 24 طائرة
    2- طائرة سوخوي 24 العدد 24 طائرة
    3- طائرة سوخي 22 العدد 40 طائرة
    4- طائرة سوخي 20 العدد 4 طائرات
    5- طائرة سوخي 25 العدد 7 طائرات
    6- طائرة ميك 29 العدد 4 طائرات
    7- طائرة ميك 23 العدد 7 طائرات

    كما يقال ان طائرة روسية طورها العراق وتعرف بـ ( عدنان واحد ) وهي تعمل في الانذار المبكر أيضا من ضمن الطائرات الموجوده في ايران

    وهذا مقطع فيديوا تفصيلي لانواع الطائرات من خلال عرض صورها
    http://www.youtube.com/watch?v=mfjUdH3yXwY


    وهذا ايضا مقطع عن الطائرات العراقية التي لم ترجعها تونس والاردن وايران فضلا عن وجود 19 طائرة من نوع ميغ 21 - 23 في صربيا ارسلت لغرض التطوير انذاك

    http://www.arabiatube.com/video/3008...B1%D8%A7%D9%86

  2. #2
    عضو متميز الصورة الرمزية m@dy
    تاريخ التسجيل
    08-01-2010
    الدولة
    قرطاج
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    3,422
    السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

    هنالك طائرتان عراقيتان كانتا تربضان في مطار رمادة من ولاية تطاوين تمّ تفكيكهما وبيعهما كخردة بالتنسيق مع الحكومة العراقية
    لماذا تم تفكيكهما؟
    أكدت المصادر الإعلامية التونسية على أن هذه العملية تمت بالتنسيق مع الحكومة العراقية وذلك بعد أن اشتكت السلطات التونسية من وجود الطائرتين في مطار رمادة لمدة 21 عاما. علما أن فرق صيانة وطيارين عراقيين كانت تأتي إلى رمادة دوريا من العراق وغالبا ما كانت تقوم بالتحليق بهما في أجواء ولاية تطاوين على علو منخفض وذلك بعلم السلطات التونسية لكن كل ذلك توقف منذ سقوط نظام صدام وبقيت الطائرتان في السنوات الأخيرة دون صيانة مما جعل منهما حطاما غير قابل للإستغلال.

    قرار مجلس الوزراء العراقي بتاريخ 04 ماي 2010
    الموافقة على قيام وزارة المالية بصرف جميع المستحقات المترتبة على جمهورية العراق لصالح الحكومة التونسية نتيجة ربوض الطائرات العراقية في تونس بموجب الإتفاقية التي وقعت بين الجانبين بشأن خفض الديون في شهر آذار من عام 2009 مع توجيه وزارة الخارجية مذكرة رسمية الى الحكومة التونسية للإعراب عن تقدير الحكومة العراقية للتعاون الذي أبداه الجانب التونسي لحل ملف الطائرات وأن العمل جار لحسمه قريباً وتقوم وزارة المالية بإيقاف جميع الإتصالات مع الجانب التونسي بشأن الملف المذكور وتخويل وزارة النقل بيع الطائرات غير الممكن إصلاحها إستثناءاً من الضوابط وإعادة إصلاح الممكن إصلاحه وحسم موضوع الطائرات في عمان وفقاً لمتطلبات وزارة النقل.

  3. #3
    عضو فعال الصورة الرمزية مهلي
    تاريخ التسجيل
    20-01-2002
    الدولة
    الاحساء
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    860
    أهل مكة أدرى بشعابها
    ربما هناك تفاصيل لا نعلم بها فالعراق دخل الاراضي الايرانية وتوغل كثيرا ربما لا زال يحتفظ بسرقاته الى اليوم ربما هناك خلاف في ترسيم الحدود
    كما هو حاصل مع الكويت فالكويت على استعداد ان تتنازل عن ديونها لكنها سياسة كي تحصل لا بد ان تعطي
    فالدول الغربية مع انها في حلف استراتيجي عسكري واقتصادي وسياسي لكن بينها بعض الخلافات التي تظهر على السطح احيانا
    في سفري الى مدينة فانكوفر الكندية المحاذية للحدود الامريكية علمت ان بين كندا وامريكا خلاف شديد على بعض الجزر الصغيرة
    واستغربت فقلت لصديقي الدولتان كبيرتان جغرافيا ومشهور عنهما ان يتعايشان كالتوام فرد صديقي هناك بينهما مصالح كثيرة لكن ايضا بينهما ما يختلفان فيه
    كالاسرة داخل المنزل لا بد ان تجد بعض الخلافات بين الاخوة وبين الاب وابنه وبين الام وابنتها
    أهم شي الخلاف لا يصل الى درجة الحقد والتآمر

  4. #4
    عضو الوسام الماسي الصورة الرمزية Al-thqlain,14
    تاريخ التسجيل
    15-09-2010
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    11,605
    الاخ صادق البغدادي ولماذا لم ترجّع بقيّة الدول الطائرات
    أعتقد هذا موضوع له ملفّاته السياسيّه والفنّيه التي يناقش بها بين الحكومات المعنيّه .

  5. #5
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    09-12-2010
    الجنس
    --
    المشاركات
    1,991
    والجواب .. مع شديد الاسف ان ايران لاتريد ان ترى العراق وهو قوي بدليل احتفاظها واصرارها على عدم ارجاع الطائرات العراقية التي اودعها نظام صدام المقبور لدى ايران في عام 1990 م وعددها يقارب الـ 140 طائرة معظمها طائرات مقاتلة

    سبحان الله !
    أنت جوابك مسبق ، فقد افترضت السبب ووصلت إلى النتيجة
    المراقب يرى أن إيران تريد تقوية العراق بدليل أنه فرضت إقامة المباحثات النووية في العراق وأخرجتها من تركيا ، وهذا يعني أنها تريد من العراق لعب دور وساطة ودور مهم في قضية إقليمية بالغة الحساسية ،،
    كما إن إيران سكتت تماماً عن أي اعتراضات على القمة العربية لكي تمرر إقامتها في العراق ، بما يعني إقامتها من استعادة للدور العراقي العربي

    عليك قبل أن تصل لنتيجة في موضوع الطائرات أن تجيب عن بعض الأسئلة التي ينبغي أن ينبني عليها الرأي : إذا كان على إيران إرجاع الطائرات العراقية ، فما هي المبالغ التي تطالب بها إيران نتيجة الحرب الأولى كتعويضات؟ وكم تساوي هذه الطائرات في قيمتها الحالية الآن وهل تفي بالمبلغ المطلوب ؟
    وهل من الأفضل لحكومة العراق إرجاع هذه الطائرات مع دفع تعويضات مادية قبالها لإيران مقابل ما تطالب به من مبالغ أم شراء طائرات جديدة ؟

  6. #6
    عضو فعال الصورة الرمزية acidrain
    تاريخ التسجيل
    20-02-2002
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    246
    اكثر من 3 زيارات الي الجنوب التونسي مطار توزر-نفطة شاهدت طائرات عراقية من نوع جامبو وعندما سألت عنها اخبروني انها من طائرات تم تهريبها عام 1990 .

    الان اجرة الارضيات والصيانه اكبر من قيمتهاعلى مدى اكثر من 20 سنة

  7. #7
    مولاي الكريم أبومهند:

    لوأردت رأيي، وليس بالضرورة صحيحا، يعني تصريحات مثل تصريحات برزاني العراقي الكردي، واحد من الأسباب التي تخلي دولة حليفة للعراق(لوكانت حليفة على إعتبارحكم الشيعة لها) تتردد في النظربجدية لمن يحكم العراق.

    وأتذكرأثناء الحرب العراقية الإيرانية، تصريحا لرفسنجاني بإن الجمهورية الإٌسلامية،سوف تساعد العراق بكل ماتقدر، لوتحرك الشعب العراقي وضحي وضحي وأسقط النظام، بنفسه.

    يعني الجمهورية الإٌسلامية كانت تراهن على قيام ثورة إسلامية مسلحة مثل ماحصل في إيران لتأسيس حكم إسلامي ديني، على غرار ماحصل في إيران.

    لكن الآن يالحبيب كل شئ تغير، فإمريكا هي التي أسقطت النظام وسلمت الحكم للشيعة.

    وأمريكا مرتبطة مع الحكومة العراقية بإتفاقيات ستراتيجية، يعني في أية لحظة يمكن لأمريكا أن تأمرالعراق، إفعل كذا ولاتفعل كذا!!! بحكم فضلها على شيعة العراق(إن كان ماحصل يمكن تسميته فضل!!! لكن الحركة الإسلامية العراقية يجب أن لاتنسى ماحصل من أمريكا وغدرأمريكا بعد إخراج صدام من الكويت في 1991)

    وأمورأخرى لمن يعرف مايجري خلف الكواليس.

    لذلك لايمكن العتب على الحكم الإسلامي في إيران، بدون مانعتبرماذكرته ومايعرفه من هوأكثرإطلاعا مني.

    ولازلت متابع للموضوع.

  8. #8
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    24-12-2007
    الدولة
    العـــراق
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    1,110
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m@dy مشاهدة المشاركة
    السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

    هنالك طائرتان عراقيتان كانتا تربضان في مطار رمادة من ولاية تطاوين تمّ تفكيكهما وبيعهما كخردة بالتنسيق مع الحكومة العراقية
    لماذا تم تفكيكهما؟
    أكدت المصادر الإعلامية التونسية على أن هذه العملية تمت بالتنسيق مع الحكومة العراقية وذلك بعد أن اشتكت السلطات التونسية من وجود الطائرتين في مطار رمادة لمدة 21 عاما. علما أن فرق صيانة وطيارين عراقيين كانت تأتي إلى رمادة دوريا من العراق وغالبا ما كانت تقوم بالتحليق بهما في أجواء ولاية تطاوين على علو منخفض وذلك بعلم السلطات التونسية لكن كل ذلك توقف منذ سقوط نظام صدام وبقيت الطائرتان في السنوات الأخيرة دون صيانة مما جعل منهما حطاما غير قابل للإستغلال.

    قرار مجلس الوزراء العراقي بتاريخ 04 ماي 2010
    الموافقة على قيام وزارة المالية بصرف جميع المستحقات المترتبة على جمهورية العراق لصالح الحكومة التونسية نتيجة ربوض الطائرات العراقية في تونس بموجب الإتفاقية التي وقعت بين الجانبين بشأن خفض الديون في شهر آذار من عام 2009 مع توجيه وزارة الخارجية مذكرة رسمية الى الحكومة التونسية للإعراب عن تقدير الحكومة العراقية للتعاون الذي أبداه الجانب التونسي لحل ملف الطائرات وأن العمل جار لحسمه قريباً وتقوم وزارة المالية بإيقاف جميع الإتصالات مع الجانب التونسي بشأن الملف المذكور وتخويل وزارة النقل بيع الطائرات غير الممكن إصلاحها إستثناءاً من الضوابط وإعادة إصلاح الممكن إصلاحه وحسم موضوع الطائرات في عمان وفقاً لمتطلبات وزارة النقل.
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    نعم اخ مهدي حتى عام 2003 بدا اهمال متعمد فيما يخص صيانة وادامة الطائرات في تونس والاردن وموريتانيا
    وهذا ربما له تفسيرات اخرى
    مع ان امريكا هي صاحبة القرار بشان الطائرات تلك فهي من لايريد عودتها الى العراق وذلك بسبب ضرورة وجود البديل عنها وايضا هذه المسالة تتماشى مع رغبة الساسة فيما يخص العقود وماتفرزه لهم من ارباح سرية
    مع ان هذه الطائرات كانت داخلة في الخدمة بل كانت اساسية في الخدمة انذاك .. حتى الان لايوجد فيها خلل او مشاكل معقدة لايمكن صيانتها الا اذا كانت مبالغ الصيانة اكبر من المبالغ لشراء طائرة وهذا مستحيل




  9. #9
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    24-12-2007
    الدولة
    العـــراق
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    1,110
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهلي مشاهدة المشاركة
    أهل مكة أدرى بشعابها
    ربما هناك تفاصيل لا نعلم بها فالعراق دخل الاراضي الايرانية وتوغل كثيرا ربما لا زال يحتفظ بسرقاته الى اليوم ربما هناك خلاف في ترسيم الحدود
    كما هو حاصل مع الكويت فالكويت على استعداد ان تتنازل عن ديونها لكنها سياسة كي تحصل لا بد ان تعطي
    فالدول الغربية مع انها في حلف استراتيجي عسكري واقتصادي وسياسي لكن بينها بعض الخلافات التي تظهر على السطح احيانا
    في سفري الى مدينة فانكوفر الكندية المحاذية للحدود الامريكية علمت ان بين كندا وامريكا خلاف شديد على بعض الجزر الصغيرة
    واستغربت فقلت لصديقي الدولتان كبيرتان جغرافيا ومشهور عنهما ان يتعايشان كالتوام فرد صديقي هناك بينهما مصالح كثيرة لكن ايضا بينهما ما يختلفان فيه
    كالاسرة داخل المنزل لا بد ان تجد بعض الخلافات بين الاخوة وبين الاب وابنه وبين الام وابنتها
    أهم شي الخلاف لا يصل الى درجة الحقد والتآمر

    نعم صدقت العراق عندما توغل في الاراضي الايرانية سرق ونهب
    لكن ايضا يجب ان لاننسى مانهبه الايرانيون في عام 1991 وايضا في عام 2003

    ثم مسالة العراق مع الكويت تختلف عن العراق مع ايران نعم هنالك مشاكل في ترسيم الحدود مع ايران لكنها مشاكل بسيطه وليست معقدة كما هو الحال مع الكويت

  10. #10
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    24-12-2007
    الدولة
    العـــراق
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    1,110
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Al-thqlain,14 مشاهدة المشاركة
    الاخ صادق البغدادي ولماذا لم ترجّع بقيّة الدول الطائرات
    أعتقد هذا موضوع له ملفّاته السياسيّه والفنّيه التي يناقش بها بين الحكومات المعنيّه .
    اخي الثقلين بقية الدول غير متمسكة بالطائرات العراقية فهي تتمنى ان يطالب العراق باستعادة طائراته لانه سوف يدفع مستحقات ضيافتهن على ارض تلك الدول مع ان عدد تلك الطائرات بسيط جدا على عكس ماهو موجود في ايران من طائرات عراقية

  11. #11
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    24-12-2007
    الدولة
    العـــراق
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    1,110
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال آل محمد مشاهدة المشاركة
    سبحان الله !
    أنت جوابك مسبق ، فقد افترضت السبب ووصلت إلى النتيجة

    نعم حقا سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
    افتراض سؤالي وجوابي عليه مقرون بدليل لايختلف عليه اثنان من العقلاء
    هل تكون الدولة العراقية قوية وهي ليس لديها سلاح جو فعال ..؟
    جواب اي عاقل سيكون .. كلا
    هل لو ان ايران ارجعت الطائرات العراقية سيكون العراق بلد اقوى مما هو عليه ويستطيع حماية حدوده وامينها من عمليات التسلل وغيرها والسيطرة على المجاميع الارهابية في البؤر النائية ...؟
    جواب اي عاقل سيكون ... نعم
    يعني القضية مايحتاجلها روحه للقاضي ياعزيزي

    المراقب يرى أن إيران تريد تقوية العراق بدليل أنه فرضت إقامة المباحثات النووية في العراق وأخرجتها من تركيا ، وهذا يعني أنها تريد من العراق لعب دور وساطة ودور مهم في قضية إقليمية بالغة الحساسية ،،

    على العكس تماما فعقد المباحثات النووية في بغداد لايتعدى كونه برتوكولا شكليا يضفي طابعا مهما لدولة العراق لكن نحن نتكلم عن الوقع المادي والحضور القوي بالنسبة لامن واستقرار العراق فالمباحثات النووية ستجلب لنا ويلات وضربات ارهابية تطيح بالابرياء في كل مناطق بغداد كما حصل قبيل القمة المشئومة .. وهذا كله تاخير بالنسبة للعمل الامني وانهاك للقوات الامنية العراقية


    كما إن إيران سكتت تماماً عن أي اعتراضات على القمة العربية لكي تمرر إقامتها في العراق ، بما يعني إقامتها من استعادة للدور العراقي العربي

    لانها مقتنعة بعدم جدوى القمة هذه ولا التي بعدها وتعتبرها كسابقاتها مجرد مسرحية عروبية لاتسمن ولاتغني من جوع فاي دور عراقي عربي تتحدث عنه وهو لايزال يعيش صراعات سياسية وطائفية تنتج عنها مئات القتلى والجرحى يوميا او اسبوعيا
    قوة الدولة اقصد اي دولة في العالم تاتي من داخلها من شعبها ورفاهيته واستقراره وامنه وامانه ومولاته لحكومته التي يراها تعمل لمصلحته .. تماما كما يحصل حاليا في ايران فهي تعيش منذ ثلاثين عاما في عزلة دولية .. لكنها في كل يوم تصبح اقوى من سابقه لانها حققت الامن والعيش الكريم بالنسبة لشعبها .. هكذا تقاس قوة الدول وليس كما في قياسك من خلال ربطها بمنظومة عروبية فاشلة تعيش كل انظمتها حالة العمالة لامريكا وحلفائها


    عليك قبل أن تصل لنتيجة في موضوع الطائرات أن تجيب عن بعض الأسئلة التي ينبغي أن ينبني عليها الرأي : إذا كان على إيران إرجاع الطائرات العراقية ، فما هي المبالغ التي تطالب بها إيران نتيجة الحرب الأولى كتعويضات؟ وكم تساوي هذه الطائرات في قيمتها الحالية الآن وهل تفي بالمبلغ المطلوب ؟

    ايران تعتبر من اكبر الدائنين على العراق فتعويضاتها كبيرة جدا
    في عام 1990 كانت هذه الطائرات تقدر قيمتها بمليار ونصف تقريبا اما في الوقت الحالي فربما تتجاوز قيمتها لاكثر من ثلاثة مليارات ناهيك عن اجور الاستضافة لهذه الطائرات
    بالطبع هذه الطائرات كقيمة لاتفي بالمبلغ المطلوب ولكن هذا مبلغ يعد كالنقد بالنسبة لايران وايضا هنالك مسالة مهمة الا وهي ان ايران محظورة من شراء الاسلحة كالطائرات .. ايضا تعد ايران بلدا منهك اقتصاديا حتى لو فرضنا ان باستطاعتها شراء طائرات من روسيا الحليف الوحيد الذي من شانه ان يبيعها طائرات لان الصين بلدا منتج لطائرات هي في الاصل تعتمد على المحركات الروسية ( يعني الكشر صيني والمحركات روسية )


    وهل من الأفضل لحكومة العراق إرجاع هذه الطائرات مع دفع تعويضات مادية قبالها لإيران مقابل ما تطالب به من مبالغ أم شراء طائرات جديدة ؟

    حقيقة اتعجب واستغرب عندما تطالب الحكومة العراقية وساسة العراق بل وشعب العراق باطفاء ديون الدول العربية المعادية للعراق اصلا والتي لاتريد له الخير ومع هذا فقد لمسنا من الامارات والسعودية على مااعتقد اطفاء بعض ديونها
    لكن اين صوت حكومتنا واين صوت ساستنا الشيعة تحديدا واين صوت شعب العراق الشيعي على وجه الخصوص للمطالبة من ايران باطفاء ديونها .. خصوصا وان العراق حاليا يقدم اكبر خدمة لايران ولولاه لاوشكت ايران على الانهيار اقتصاديا
    فالتبادل التجاري بين العراق وايران وصل هذا العام والذي قبله مابين 18 - 20 مليار دولار .. طبعا نحن لانصدر فقط نستورد من ايران يعني تبادل تجاري من طرف واحد .. خصوصا ان المواد المستورده رديئة جدا بالنسبة الى الواردات الاخرى
    الخلاصة ياسيدي مسالة التعويضات لاتقف على الطائرات فقط بل هي اكبر من مبلغ الطارات بكثير جدا جدا جدا


  12. #12
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    24-12-2007
    الدولة
    العـــراق
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    1,110
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة acidrain مشاهدة المشاركة
    اكثر من 3 زيارات الي الجنوب التونسي مطار توزر-نفطة شاهدت طائرات عراقية من نوع جامبو وعندما سألت عنها اخبروني انها من طائرات تم تهريبها عام 1990 .

    الان اجرة الارضيات والصيانه اكبر من قيمتهاعلى مدى اكثر من 20 سنة

    لا اعتقد ان اجرة الارضية تعادل قيمة طائرة واحدة فقط
    ثم العراق كان يدفع لتونس اجرة الاستضافة لطائراته في زمن المقبور صدام على مااتذكر خصوصا وان فرق الصيانة والادامة كانت تتواجد في تونس بين الفترة والاخرى وهذا يعني ان لامستحقات على العراق قبل فترة 2003 اما بعد هذه الفترة فبدات مرحلة الاهمال في الصيانة ودفع المستحقات ايضا

  13. #13
    عضو متميز الصورة الرمزية جنح الحباري
    تاريخ التسجيل
    21-08-2011
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    1,284
    اذا كانت ايران فعلا لاتريد ارجاع الطائرات اي لاتريد ارجاع الأمانه .. من يتحمل ذنب عدم ارجاع الأمانه .. ساسة ايران ام ........... ؟؟

  14. #14
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    24-12-2007
    الدولة
    العـــراق
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    1,110
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد مهدي مشاهدة المشاركة
    مولاي الكريم أبومهند:

    لوأردت رأيي، وليس بالضرورة صحيحا، يعني تصريحات مثل تصريحات برزاني العراقي الكردي، واحد من الأسباب التي تخلي دولة حليفة للعراق(لوكانت حليفة على إعتبارحكم الشيعة لها) تتردد في النظربجدية لمن يحكم العراق.

    سيدنا ابو نادر المحترم
    مسالة ربط تصريحات البرزاني بدولة مثل ايران مسالة بعيدة كل البعد عن الصواب
    لكون البرزاني يعاني من عقدة الدكتاتورية هذا في الظاهر اما في الباطن او اصل التصريحات فهم اي البرزاني وقوميته الكردية لايردون ان يصبح المركز قوي او يريدون ان يكون اقليمهم اقوى من الحكومة المركزية لذا عندما طالب برزاني امريكا بعدم تسليم حكومة بغداد طائرات الـ اف 16 كان يدعي انها ستستخدم ضد شعبه الكردي الذي دائما يلوح بالانفصال عن العراق


    وأتذكرأثناء الحرب العراقية الإيرانية، تصريحا لرفسنجاني بإن الجمهورية الإٌسلامية،سوف تساعد العراق بكل ماتقدر، لوتحرك الشعب العراقي وضحي وضحي وأسقط النظام، بنفسه.

    يعني الجمهورية الإٌسلامية كانت تراهن على قيام ثورة إسلامية مسلحة مثل ماحصل في إيران لتأسيس حكم إسلامي ديني، على غرار ماحصل في إيران.

    لكن الآن يالحبيب كل شئ تغير، فإمريكا هي التي أسقطت النظام وسلمت الحكم للشيعة.
    ولماذا لم تقدم ايران اي مساعدة في عام 1991 عندما انهار الحكم البعثي وتحررت 14 محافظة وكانت محتاجة جدا لمن يدعمها كايران مثلا او على الاقل فيلق بدر الجيش العراقي المنظم انذاك ..؟
    ياسيدي تصريحات رفسنجاني اعلامية سياسية لا اكثر ولا اقل فهو وجميع الساسة في ايران يعلمون تمام العلم ان الشعب العراقي مغلوب على امره في فترة حكم الصداميين لعنة الله عليهم


    وأمريكا مرتبطة مع الحكومة العراقية بإتفاقيات ستراتيجية، يعني في أية لحظة يمكن لأمريكا أن تأمرالعراق، إفعل كذا ولاتفعل كذا!!! بحكم فضلها على شيعة العراق(إن كان ماحصل يمكن تسميته فضل!!! لكن الحركة الإسلامية العراقية يجب أن لاتنسى ماحصل من أمريكا وغدرأمريكا بعد إخراج صدام من الكويت في 1991)

    وأمورأخرى لمن يعرف مايجري خلف الكواليس.

    لذلك لايمكن العتب على الحكم الإسلامي في إيران، بدون مانعتبرماذكرته ومايعرفه من هوأكثرإطلاعا مني.

    ولازلت متابع للموضوع.

    العراق مرتبط مع امريكا نعم لكن مرتبط بمواثيق واتفاقيات دولية تنص على عدم السماح بشن اي حرب او ضربة جوية على اي بلد جار ويمنع استخدام الارض والمياه والاجواء العراقية ممرا لذلك .. هذا ماتنص عليه الاتفاقية مع امريكا
    على العكس تماما فان امريكا هي من يتوجس خيفة من العراقيين في تحالف مع ايران ولهذا ابقت الوضع الامني منهار جدا كي تحقق ماربها ومشروعها في الشرق الاوسط

  15. #15
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    24-12-2007
    الدولة
    العـــراق
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    1,110
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جنح الحباري مشاهدة المشاركة
    اذا كانت ايران فعلا لاتريد ارجاع الطائرات اي لاتريد ارجاع الأمانه .. من يتحمل ذنب عدم ارجاع الأمانه .. ساسة ايران ام ........... ؟؟


    ايران هي من يتحمل عدم ارجاع الامانة بالدرجة الاولى لانها ادخلت تلك الطائرات في الخدمة الايرانية قبل عام 2003

  16. #16
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    09-12-2010
    الجنس
    --
    المشاركات
    1,991
    فعقد المباحثات النووية في بغداد لايتعدى كونه برتوكولا شكليا يضفي طابعا مهما لدولة العراق
    ....
    لانها مقتنعة بعدم جدوى القمة هذه ولا التي بعدها وتعتبرها كسابقاتها مجرد مسرحية عروبية
    لا تتسرع بارك الله فيك ، فكلامك ينقصه الخبرة في الساحة الدولية ، ولتعرف أبعاد مثل الأمر ، فعليك أن تتخيل أن بلداً مثل الصومال الذي يعاني الحروب والانقسامات ، فجأة يبدأ الوضع لديه في الاستقرار ثم تعقد قمة لديه ثم يتوسط في نزاعات .. فماذا يعني ذلك ؟ لن يقول عاقل إن المسألة بروتوكولات وشكليات ! أبدا، بل خروج من أزمة وبدء حضور في الساحة الدولية وبدء إصلاح علاقات وبدء اعتراف بدور

    من لديه أبجديات العمل السياسي والدبلوماسي يدرك أن الدول تسعى بكل ثقلها لاستضافة فعاليات صغرى اعترافاً بدورها وأهميتها ، فكيف باستضافة محاورات مفصلية والتوسط في نزاع إقليمي يشغل العالم! ويكفي أن نرجع قليلاً إلى الوراء لندرك أن تركيا أوجدت لها اسما في الشرق الأوسط من خلال التدخل في هذا النزاع ثم شيئا فشيئا بدأت تمد نشاطها في فلسطين وبالذات مسألة المساعدات إلى غزة ثم إلى سوريا الآن ، فلا يقال إن التدخل بين الدول ولعب دور إقليمي هو مجرد شكليات ، هدانا الله وإياك
    أما انعقاد قمة عربية في بلد للتو خرج من احتلال ويعاني من عدم اعتراف جيرانه به وعدم وجود حتى سفارة لبعض الدول في بلده ، فهذا نجاح دبلوماسي كبير للعراق وهذا اعتراف إقليمي ورجوع للساحة العربية ، المالكي بهذه الخطوة بدأ في إعادة العراق إلى الخارطة العربية ،،
    باختصار ، المسألة ليست شكليات ولا بروتوكولات ، المسألة بدء حضور على الأرض وبدء دور إقليمي ، وإيران تهيء العراق للعب هذا الدور ولاستعادة مكانة في الساحة الدولية ، العراق القوي الصديق لإيران هو في خدمة إيران لأن محورا يتشكل من دول الجوار الصديقة يساعد إيران في تجاوز الضغط الدولي والعقوبات

    ايران تعتبر من اكبر الدائنين على العراق فتعويضاتها كبيرة جدا
    في عام 1990 كانت هذه الطائرات تقدر قيمتها بمليار ونصف تقريبا اما في الوقت الحالي فربما تتجاوز قيمتها لاكثر من ثلاثة مليارات ناهيك عن اجور الاستضافة لهذه الطائرات
    هذا هو جواب سؤالك
    فأنا أظن أن هناك صفقة ما ، على أساسها يترك العراق مسألة هذه الطائرات والمطالبة بها مقابل أن تتنازل إيران عن جزء كبير من مطالباتها من التعويضات
    والذي يبدو لي أن العراق يدرك أن الأحسن له شراء طائرات جديدة كما هي حال الصفقة التي يرغب إجراءها مع الأمريكان لشراء طائرات حديثة ومتطورة بدلاً من إرجاع طائرات قديمة تهالكت في مخابئها لسنوات طويلة والقيام بدفع تعويضات لإيران .. يعني المصلحة مشتركة : إيران من جانبها تريد الطائرت وتحتاجها بسبب المقاطعة ، والعراق يرغب في تجاوز التعويضات أو جزء منها
    صفقة جيدة ، خاصة أن إيران هي التي لها جزء كبير من التويضات وعملياً لم تطالب بتحصيلها حسب تتبعي

  17. #17
    It i الصورة الرمزية هالة الحسيني
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    بلاد الرافدين
    الجنس
    --
    المشاركات
    6,271
    مقالات المدونة
    3
    اخويه صادق :اللي يكرهك أمس مايحبك اليوم
    ايران نهبت اعمار رجالاتنا يعني ضلت على الطائرات ..!!
    التعديل الأخير تم بواسطة هالة الحسيني ; 30-04-2012 الساعة - 12:16 PM

  18. #18
    مطرود
    تاريخ التسجيل
    05-05-2004
    الدولة
    الدمام
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    5,625
    عزيزي صادق البغدادي ...... على افتراض ان كل تلك الطائرات التي ذكرتها كانت موجوده في ايران .. فهل كانت هناك بطلب من الحكومة الايرانية او بقرار من النظام الصدامي البائد ؟؟؟؟
    فاذا لم يكن للحكومة الايرانية قبول مسبق للاحتفاظ بها كامانه .. فمن حقها ان تتعامل معها وفق الضوابط والمعايير الدولية ( المالية والانسانية والحقوقية ووووو)
    فمن الناحية المالية / تلك الطائرات حجزت اماكن ولمدة طويله في المطارات ( وليس في الصحراء ) وبتالي من حق الحكومة الايرانية ان تطالب بمقابل مادي لذلك .. ( تخيل انك تحط امانة قيمتها مائة الف في غرفة فندقية اجارها اليومي الف ... فاذا لم تسدد ذلك الايجار فمن حق صاحب الفندق ان يحصل على حقه .. فكيف اذا تجاوز حقه قيمة تلك الامانه ؟؟؟؟؟؟)
    ومن الناحية الانسانية / النظام الصدامي استخدم بعض من تلك الطائرات ضد جيرانه وضد شعبه بطريقه همجية ووحشية .... فمن العار ارجاعها لها لكي يفعل بها ما يريد .... بل يفترض ان يتم بيع تلك الطائرات في رفع بعض الاضرار التي ارتكبها سواء في حق شعبه او جيرانه ...... وبتالي يمكن ( اقول يمكن ) تعاملت الحكومة الايرانيه معها بهذا المنظور ويمكن استفادة منها المعارضه
    ومن الناحية الحقوقية / النظام الصدامي البائد مطالب وبقرار من الامم المتحدة باعتبار انه هو المعتدي على ايران ان يدفع تعويضات تقدر باكثر من 200 مليار ... فما هي قيمة تلك الطائرات بمقدار المبالغ المطالب بها ......... وسواء طالبت الحكومه الايرانيه بها او لم تطالب فهي حق محفوظ لها حتى تتنازل او تطلب مقابل ..... خصوصا ان العراق مقتدر ماليا وفي نفس الوقت جالس يدفع تعويضات للاخرين مثل الكويت
    وصحيح ان العراق منفذ خارجي مهم لايران ... لكن ايضا ايران سند مهم للعراق ...... ولولا وقوف ايران معكم كان حالكم اكثر صعوبه ...... ولو رفض المحتل الامريكي الخروج من العراق وقررتم مواجهته .. فمن سوف يقف معكم ؟؟؟؟؟ اذا وقوف ايران معكم سرع من قرار خروج المحتل من ارضكم ...... مع اعتراف المحتل بان ايران سوف تستغل خروجه وهذا ما لم يكن يريده لكنه اهون من المواجهه والخروج مدحور ......

  19. #19
    اطلب العلم من المهد الى اللحد
    تاريخ التسجيل
    24-11-1999
    الدولة
    الكوكب الفاني
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    4,140
    لماذا تدفع الحكومة العراقية مليارات الدولارت للكويت ؟

    لأنه صدر بحق العراق قرار من الامم المتحدة بأنه معتدي و هو من بدأ الحرب على الكويت و يجب عليه دفع تعويضات .

    طيب ،

    من بدأ الحرب العراقية الايرانية ؟؟!!!

    العراق كنظام بائد صدامي سابق هو من بدأ الحرب على ايران (( و بوثيقة من الامم المتحدة)) .

    لماذا تحصل الكويت على التعويضات قبل ايران في حين أن ايران هي الضحية الاولى لحروب صدام ؟؟!!!





    نصيحة أخوية و احتراما لمشاعر الأخوة الأعضاء العراقيين : لا تخوض في الجانب الأخلاقي فهو ليس من صالحك .

  20. #20
    عضو الوسام الماسي الصورة الرمزية Al-thqlain,14
    تاريخ التسجيل
    15-09-2010
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    11,605
    مكرر.

+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. اردوغان: سنسقط الطائرات الاسرائيلية عند دخولها مجالنا الجوي لضرب ايران
    بواسطة خاصف النعل في المنتدى واحة الحوار المعاصر
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 04-05-2009, - 01:05 PM
  2. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 15-12-2006, - 02:24 AM
  3. حفيد الخميني يدعو الى اجراء استفتاء حول النظام الاسلامي في ايران
    بواسطة البارود في المنتدى واحة الحوار المعاصر
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 06-08-2003, - 03:19 PM
  4. شاحنات مسروقة تحمل المنهوبات العراقية الي ايران!
    بواسطة السيد الهاشمي في المنتدى واحة الحوار المعاصر
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 29-04-2003, - 04:16 AM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك


ما ينشر في شبكة هجر الثقافية لا يمثل الرأي الرسمي للشبكة ومالكها المادي
بل هي آراء للكتاب وهم يتحملون تبعة آرائهم، وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
تصميم قلعة الإبداع Designed by innoCastle.com